1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:17:59.31 ID:VZx7mQPA0
ここ数年、立て続けに起きているゲーム配信者の炎上騒動。つい先日には、FPSゲームなどで圧倒的な人気を誇るトップストリーマー・SHAKA(釈迦)が、激しいバッシングを浴びていた。しかし過去の騒動とは違い、“正論”として賛同する人も少なくないようだ。
「独占タイトル」への猛烈な批判
火種となったのは、SHAKAが『Twitch』で行った8月16日の配信。そこで彼は、PCがあれば『PlayStation』などの家庭用ゲーム機は必須ではないと語った。近年のゲーム業界では、PCと家庭用ゲーム機のマルチプラットフォームで新作を出すことが主流となっているので、この意見自体は珍しいものではない。
しかしSHAKAはそれに続けて、『PlayStation』や『ニンテンドースイッチ』など、特定のハードを持っていなければプレイできない“独占タイトル”がいまだに多く存在することを指摘。そうした売り方に対して、よほど思うところがあったのか、「独占タイトルマジでゴミ、汚ねえよ」とまで熱弁していた。
SHAKAのYouTubeチャンネルでは、一連の発言をまとめた動画がアップロードされたが、コメント欄には批判が殺到。その後、動画は削除されたようだが、現在も激しい賛否両論を招いている。
とくに批判的な人々に多いのは、ゲーム配信を生業とするストリーマーが業界を軽視したという見方。ネット上では、《人の作ったゲームで金稼いでるのにこの発言はないわ》《ゲームで人生救われたくせに偉そうやな》《そのゲームで金稼がせてもらってリスペクトの一つもないとか終わってるね》といった声が上がっていた。
「独占タイトル」の廃止に共感する声
しかしSHAKAの発言に同意する人は、決して少なくない。《僕は釈迦に完全同意ですねえ》《正直PCで全ゲームできたら嬉しいだろ。独占タイトルは正直めんどいやろ》《「CS機独占のゲームはクソ。PCでも出せ」はPCゲーマーはみんな思ってるよ》《もうゲームは全てSteamで出してくれて良いよっていうくらい》など、ゲーマーからの熱烈な支持を集めている。
知っての通り、家庭用ゲーム機はいずれも高額なものが多く、中には入手することすら困難なものまで。ゲーム用のPCを持っている人間からすれば、わざわざそうした苦労を背負わされるのが受け入れがたいのだろう。
また独占タイトルの存在によって、市場が流動化しにくくなるという側面も。ユーザーにとって、多少興味をそそられるソフトがあっても、「自分が持っているゲーム機でプレイできるかどうか」によって選択肢がかぎられてしまう。
独占タイトルが減れば、よりハイレベルな競争が行われるため、ゲーム会社も進化を促されるはず。“家庭用ゲーム機の時代”がいつまで続くのかは分からないが、いつかは変化を迫られるのではないだろうか。
https://myjitsu.jp/enta/archives/111109
「独占タイトル」への猛烈な批判
火種となったのは、SHAKAが『Twitch』で行った8月16日の配信。そこで彼は、PCがあれば『PlayStation』などの家庭用ゲーム機は必須ではないと語った。近年のゲーム業界では、PCと家庭用ゲーム機のマルチプラットフォームで新作を出すことが主流となっているので、この意見自体は珍しいものではない。
しかしSHAKAはそれに続けて、『PlayStation』や『ニンテンドースイッチ』など、特定のハードを持っていなければプレイできない“独占タイトル”がいまだに多く存在することを指摘。そうした売り方に対して、よほど思うところがあったのか、「独占タイトルマジでゴミ、汚ねえよ」とまで熱弁していた。
SHAKAのYouTubeチャンネルでは、一連の発言をまとめた動画がアップロードされたが、コメント欄には批判が殺到。その後、動画は削除されたようだが、現在も激しい賛否両論を招いている。
とくに批判的な人々に多いのは、ゲーム配信を生業とするストリーマーが業界を軽視したという見方。ネット上では、《人の作ったゲームで金稼いでるのにこの発言はないわ》《ゲームで人生救われたくせに偉そうやな》《そのゲームで金稼がせてもらってリスペクトの一つもないとか終わってるね》といった声が上がっていた。
「独占タイトル」の廃止に共感する声
しかしSHAKAの発言に同意する人は、決して少なくない。《僕は釈迦に完全同意ですねえ》《正直PCで全ゲームできたら嬉しいだろ。独占タイトルは正直めんどいやろ》《「CS機独占のゲームはクソ。PCでも出せ」はPCゲーマーはみんな思ってるよ》《もうゲームは全てSteamで出してくれて良いよっていうくらい》など、ゲーマーからの熱烈な支持を集めている。
知っての通り、家庭用ゲーム機はいずれも高額なものが多く、中には入手することすら困難なものまで。ゲーム用のPCを持っている人間からすれば、わざわざそうした苦労を背負わされるのが受け入れがたいのだろう。
また独占タイトルの存在によって、市場が流動化しにくくなるという側面も。ユーザーにとって、多少興味をそそられるソフトがあっても、「自分が持っているゲーム機でプレイできるかどうか」によって選択肢がかぎられてしまう。
独占タイトルが減れば、よりハイレベルな競争が行われるため、ゲーム会社も進化を促されるはず。“家庭用ゲーム機の時代”がいつまで続くのかは分からないが、いつかは変化を迫られるのではないだろうか。
https://myjitsu.jp/enta/archives/111109
440: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 14:48:20.68 ID:RUdKO7S20
>>1
おっと
FF16に対する痛烈な批判か?
ソニーとスクエニから出入り禁止されそうだな
おっと
FF16に対する痛烈な批判か?
ソニーとスクエニから出入り禁止されそうだな
561: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/23(火) 04:12:05.86 ID:76MG77jJa
>>1
どの最新ゲームもまともに安定して遊ぶなら20万近くもださんとあかんpcが一般浸透するかよ
どの最新ゲームもまともに安定して遊ぶなら20万近くもださんとあかんpcが一般浸透するかよ
6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:23:16.57 ID:XIZijPzyp
こいつYouTuberじゃなくてツイッチ配信者だろ
10: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:25:34.55 ID:KoiR5HYyd
FF16を全ハードマルチにしようか
11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:25:46.70 ID:ZmHdGpOF0
言い方がキツすぎるけど言い分は分かる
目先の利益のために消費者にデメリットを押し付けるのはもの売るレベルか疑問
目先の利益のために消費者にデメリットを押し付けるのはもの売るレベルか疑問
15: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:26:26.70 ID:lj6nRt4O0
ハードひとつしか買えないような貧乏人とか子供が言うなら考える事もあるけど
稼いでるいい大人が何言ってんだか
欲しいゲームあるならハード買えばいいだけ
稼いでるいい大人が何言ってんだか
欲しいゲームあるならハード買えばいいだけ
21: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:30:50.91 ID:xaFg9B0la
PCには遅れて出すとか日本人にはおま国の話だよな
なんでCS民同士が殴りあってんの
なんでCS民同士が殴りあってんの
24: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:33:00.19 ID:ZuETmHMyM
ド正論だな
少なくともサード製ソフトは独占するのをやめろ
少なくともサード製ソフトは独占するのをやめろ
25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:33:36.18 ID:nhR0gCbt0
ファルコムみたいにマルチにする体力がないところもあるんですよ
26: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:33:46.99 ID:uSMdG9wv0
モンハンの時限独占とかほんと萎える
28: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:34:08.30 ID:Lig4vIUza
PCに出してほしいなら購買力を見せつけたらいいのにゲーム買わないからね日本のPCユーザーは
金出さないくせに声でかくて中古漁りやってるゴキブリとなんら変わらん
海外のPCユーザーの購買力頼りなのもまさにね
金出さないくせに声でかくて中古漁りやってるゴキブリとなんら変わらん
海外のPCユーザーの購買力頼りなのもまさにね
37: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:39:30.72 ID:0NGuj/LGp
昨今のソニーは頼みの綱だったサードパーティタイトルがマルチ展開を主流にし始めたことでマイクロソフトがやり始めてたサービス主体のビジネス展開=ハードの売り上げに左右されない商売に切り替え始めてると思う
ただ任天堂に関してはハードを買わせる理由になる独占タイトルが自社製品なのでマルチ展開による客離れの心配がないのでサービス主体ビジネスに切り替える理由がない
ただ任天堂に関してはハードを買わせる理由になる独占タイトルが自社製品なのでマルチ展開による客離れの心配がないのでサービス主体ビジネスに切り替える理由がない
45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:44:55.87 ID:xJxOOsLM0
PCがもっと環境的に統一できてればな
いくら文句言ってもPCはスマホほど安定した環境ではない
サポートの負担が大きくなるからCSだけになる側面もしっかり認識しないとな
いくら文句言ってもPCはスマホほど安定した環境ではない
サポートの負担が大きくなるからCSだけになる側面もしっかり認識しないとな
50: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:48:31.42 ID:0dYUMlwEd
性能で何とかなるなら是非リングフィットをPS5でプレイする方法を考えてくれ
53: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:49:06.46 ID:REAKA7m+0
独占ソフト=企業努力
ファーストからサードに何十、何百億って金が渡ってる訳で
ファーストからサードに何十、何百億って金が渡ってる訳で
55: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:52:00.57 ID:1f409UMua
独占ソフトを買う人がいるから独占されるわけよ
これ何気にユーザー批判だよな
これ何気にユーザー批判だよな
57: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:52:24.18 ID:SAwXhxhF0
ゲーム開発会社
「じゃあお前PCで統一したら全部ソフト買ってくれるの?
セール乞食なんてせずに」
「じゃあお前PCで統一したら全部ソフト買ってくれるの?
セール乞食なんてせずに」
62: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 08:57:03.16 ID:W6vSr2N+0
単に自分がメインで使ってるPCでやりたいだけのわがままだろう
独占自体が悪と思うならSteamにしか出てない大量のタイトルをまずSwitchやPSに出せって言わないと
CSに独占されてるゲームよりも数は多いぞ
独占自体が悪と思うならSteamにしか出てない大量のタイトルをまずSwitchやPSに出せって言わないと
CSに独占されてるゲームよりも数は多いぞ
77: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:08:46.40 ID:0w1rxoQe0
>>62
PC独占も同じように批判しなきゃ説得力ないよな
PC独占も同じように批判しなきゃ説得力ないよな
73: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:03:47.79 ID:gHiCaElEd
誰か言ってたの切り抜きで見たけど「PC中心になってるからでしょ?PCゲームユーザーなんか現実では少ないのに
俺ならめんどくさいから全部switchで出せってなるよ」ってのが結局のところでしょ
つまりみんな自己中心的なに希望はあるけどその通りにならないのが現実
俺ならめんどくさいから全部switchで出せってなるよ」ってのが結局のところでしょ
つまりみんな自己中心的なに希望はあるけどその通りにならないのが現実
79: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:09:50.86 ID:jAm9vrjn0
単純に視野が狭い
81: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:10:19.94 ID:gHiCaElEd
ハードとは別にPCにも出したらユーザー選べる言うが嫌々買ってた人がハード買わなくなる分収益下がって
収益下がったらその分開発費に回せない
開発費減ったら当然ゲームの質や作品本数が低下する
まさにPS5とSIEタイトルのデキ本数見りゃわかる負のスパイラル
悲しいけどこれが資本主義なのよね
収益下がったらその分開発費に回せない
開発費減ったら当然ゲームの質や作品本数が低下する
まさにPS5とSIEタイトルのデキ本数見りゃわかる負のスパイラル
悲しいけどこれが資本主義なのよね
86: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:11:57.62 ID:gHiCaElEd
じゃあヴァロをCSでも出せよとこ言わんと
その方がいいだろキッズ視聴者も増えるしw
その方がいいだろキッズ視聴者も増えるしw
90: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:14:03.52 ID:Y/Fm3fpY0
「PCで出てるタイトル全てCSに出してもらう運動」を開始して、それが実現してから出直しして欲しい
え、無理?なんで?(すっとぼけ)
え、無理?なんで?(すっとぼけ)
94: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:17:58.48 ID:FLTktjqdM
釈迦に説法しなきゃならんのは皮肉だが
Switchでつリスピ出てる意味とか考えたこと無いんかな?
リングフィットもアソビ大全もなにもかにも
釈迦って人はゲームの事をよく知らないんだろうな
旧来型コントローラーやキーボードで遊ぶタイプのゲームの事しか頭に無い
Switchでつリスピ出てる意味とか考えたこと無いんかな?
リングフィットもアソビ大全もなにもかにも
釈迦って人はゲームの事をよく知らないんだろうな
旧来型コントローラーやキーボードで遊ぶタイプのゲームの事しか頭に無い
98: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:26:28.27 ID:FLTktjqdM
ゲームに寄生して稼がせて貰ってる割にはゲームへの理解が低く
自分に関係有る範囲しか見えてないのにソノ状態で全体に関わる話をしてしまう
単純に言えば質の悪い人なんだとは思う
自分に関係有る範囲しか見えてないのにソノ状態で全体に関わる話をしてしまう
単純に言えば質の悪い人なんだとは思う
113: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:44:37.90 ID:gHiCaElEd
釈迦は配信者の権限として当該動画消したりこの問題についてのコメあると規制かけたり自分の配信場所整えてるからね
釈迦の手の届かない場所で釈迦の話をネタにどう言われても仕方ない
特にこの人ゲームだけでなく他人のあれこれもネタに雑談してるんだから
やってやられてでしょ
釈迦の手の届かない場所で釈迦の話をネタにどう言われても仕方ない
特にこの人ゲームだけでなく他人のあれこれもネタに雑談してるんだから
やってやられてでしょ
117: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:49:29.42 ID:vRYTiPFm0
で、コイツはPSが独占した時は声を上げたんか?
122: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:50:36.05 ID:OtA/a2Lr0
これが正論?単に好きなハードに全ゲーム出てほしいっていう実にゲハらしいワガママじゃん
というか本気でそう思ってるんならWindows独占ソフトを全部MacやLinuxやSwitchPSに出すように訴えてみてほしい
というか本気でそう思ってるんならWindows独占ソフトを全部MacやLinuxやSwitchPSに出すように訴えてみてほしい
126: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:52:49.53 ID:3L6XtvjZa
steamに全部のゲーム集まると楽だからコレはそう思うな
そうならないしやりたいゲームあるからSwitch買ってるだけで
そうならないしやりたいゲームあるからSwitch買ってるだけで
129: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:54:45.34 ID:AHv9ktZ3H
これをPCゲーム冬の時代からずっと言ってるのなら
見上げたものだ、と思って称賛する
だが現実は
見上げたものだ、と思って称賛する
だが現実は
149: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 10:00:00.15 ID:59ozn4kn0
>>129
まぁ釈迦はずっとPC勢だけどな
まぁ釈迦はずっとPC勢だけどな
296: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 11:07:45.96 ID:dBUpvxsEH
>>149
だからこそ冬の時代から一貫して言ってるのであれば
その一貫性は称賛すべきだが
勝ち馬に乗る形で言ってるのであれば、じゃこの先もCSの何かが唯一の覇権を握る形に
なると仮定した場合、そちらに集めろというのかどうか
だからこそ冬の時代から一貫して言ってるのであれば
その一貫性は称賛すべきだが
勝ち馬に乗る形で言ってるのであれば、じゃこの先もCSの何かが唯一の覇権を握る形に
なると仮定した場合、そちらに集めろというのかどうか
308: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 11:14:03.85 ID:cCbD75xN0
>>303
がてんがとったら はマジでわからんけど、
現状はこの人にとってPCのソフトが多いからPCに集めてくれ。って言ってるんだろ
がてんがとったら はマジでわからんけど、
現状はこの人にとってPCのソフトが多いからPCに集めてくれ。って言ってるんだろ
315: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 11:17:05.74 ID:dBUpvxsEH
>>308
それは
・PCゲーマーだからの主張なのか
・たまたま今がPCに集まっているから言ってるのか
そのどっちなのかって話だよ
それは
・PCゲーマーだからの主張なのか
・たまたま今がPCに集まっているから言ってるのか
そのどっちなのかって話だよ
134: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2022/08/22(月) 09:56:38.47 ID:gHiCaElEd
見れないけどPCにもくるって言われてたソフトが結局来ないってわかっての愚痴らしい
なんのソフトだろ
文句の原因はPSソフトかもな
任天堂のは来ないの常識だしSwitch独占タイトルでPCにありそうで出ないとか無くね
なんのソフトだろ
文句の原因はPSソフトかもな
任天堂のは来ないの常識だしSwitch独占タイトルでPCにありそうで出ないとか無くね
引用元 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1661123879/