GAME速まとめブログ

GAMEで話題になったことをまとめていくブログ。 各種ハードからPCゲーム、ソシャゲまで！！

    ターン制

      このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:o5N+1MGSM
    『Clair Obscur: Expedition 33』の大ヒットを受け、「ファイナルファンタジー」がターン制に立ち返る可能性はあるのか？「明確な答えはない」と吉田Pが語る
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ef1f63200c7833bea7a7977a3baccc22c1395c42



    6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:TS+m1ZhpM
    悲しいなぁ

    7: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:99hiL2+K0
    すっげえイライラしてそうwww

    12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:v3UUilykM
    作れないもんな

    14: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:EaNik2d8M
    リアルタイムアクションも"ターン"バトルですけどね
    敵のスキや硬直を攻撃する
    敵の攻撃をガードするもしくは躱す
    戦略をじっくり判断するが
    瞬間で反射的に処理するか
    それだけのこと
    個人的にはガンビットがバランスとれたシステムだった気がします

    29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:e3/yz/aY0
    >>14
    俺もガンビット好きだけど当時は結構批判多かったみたいだね

    56: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Lyj9nRmZ0
    >>29
    FF12自体の評価が低かったからでは？
    10－2も評価低いけどシステムは評価高いからそれぞれシステム流出した新規IP出せと昔から思ってる
    まぁ今のスクエニに面白いゲームを作れる能力がなさすぎるから出したら出したで後悔しそうだけど

    783: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:buteucaur
    >>14
    全然違う


    アクション信者は
    アクションRPG路線が終わるのビビっちゃってる？？？


    無理矢理な暴論繰り出しても無駄！

    17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:DOFqh3hDM
    ゲームがやりたい
    映画を観たいんじゃない

    25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:5lxlXGuj0
    「ターンベース人気みたいよ真似してみるかい？」

    FFなめられてて草

    30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:SbQe2SKu0
    33は面白かったけどターン制にしたから面白いとは限らんのよ

    31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:99hiL2+K0
    ポリコレ…白人…中国がやってるからとかもう通用せんよ。
    グローバルはもう衰退してる
    その中でファンタジーライフは満点に近い答えを出したな

    32: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:XH1p/KX00
    FFが立ち返るならターン制じゃなくATBだろ

    35: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Er8r20BO0
    何だかんだでナンバリングを掲げてる長寿シリーズでジャンル変更だけは絶対にやっちゃいけない禁忌なんだよ
    コマンドとアクションだとプレイヤーに求められるスキルも違いすぎる
    前者は言語性IQで後者はスポーツなどでも要求される動作性IQが必要になってくる
    もはやFFは進むも地獄、戻るも地獄でどうしようなくなってる

    36: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:J4lhd5Yg0
    せめてFF15並の自由度つくれよ

    39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:EW1UUgi00
    もうリメイクでやってくんじゃね？
    新作売り上げがあれじゃあねぇ

    41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:ZoO4oMNu0
    記者
    ターン制になる？

    吉田
    そこでは、クリエイターがどんなゲームをプレイヤーに届けたいと思っているか、という点が考慮されていません。例えば、プレイヤーに見せたいと思うグラフィック品質や物語に基づいて、ゲームシステムをどのように構築するかが決まります。これには、戦闘システムやゲームデザイン、ゲームプレイの感触が含まれます。

    会話になってない

    45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:ZoO4oMNu0
    >>43
    政治家の記者会見とかな

    44: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:99hiL2+K0
    ドヤ顔で属性要らんとか言ってた季節が懐かしいな
    ラーメンのが良策で皮肉が効いてたのも素晴らしい


    Clair Obscur: Expedition 33

    価格:6300円
    (2025/7/16 20:00時点)


    55: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:goanZRtF0
    そこはシステム的な問題だからターン制になるかならないかを答えなくてもどこが良いとか悪いとか答え方もあるだろうに…

    57: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kzDtp0xk0
    今更ターン制バトルやりたいか？昔からのFFファンだと思うけど、もういい歳だろ。若い人にも人気出るようにするにはアクションにするのが正解のように思う

    61: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Er8r20BO0
    >>57
    別に今の若者にもコマンドが受けないわけでもない
    アクションにしたところで若者受けするかというとそうじゃないのはアレ見れば分かるだろボケ

    63: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:OGG7CkXr0
    >>57
    面白ければどっちでもいいけどね

    58: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:cTxdDpBBd
    属性無しのコマンドRPGになっちゃうからね

    60: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:hCCOUmPwd
    結局コマンドRPGを続けたほうがエポックだったね
    マリオRPGを高難度にするだけで世界的な評価出るんだから
    元ネタ作ったスクエニ自身には惨め過ぎる

    64: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:N8nkU/9Q0
    とりあえずムービーに合わせてボタン連打させるのはやめよっか

    65: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Ne6L/JCH0
    これATBとターン制の区別もついてない無能インタビュアーなのでは？
    答える方もツッコミ入れてないから同レベルかもしれんが…

    67: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kzDtp0xk0
    昔のFFといえばATBだったけど、近年のFFって作品ごとにバトルシステムをかえまくってるのが気になる。上手くいかずに試行錯誤してるように見える

    81: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:pjoOKpUs0
    >>67
    これなんよ
    ATBも広義のターン制だと思うがそもそも最近のFFのシステムがぐちゃぐちゃなんよ
    昔は育てたり職業変えたり工夫が多かったのに最近のは独りよがりが過ぎるんよ

    128: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:2PRa/8zh0
    >>81
    それな
    新しいものを作りたいならFFと言う名を外せ

    69: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:fJ++Lnuw0
    まぁダウトだよねこれは
    真似したら絶対退化って叩かれる

    72: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:RALIL08F0
    Clair ObscurってQTE的バトルだし、最近で言うとメタファーもアクション要素あるし
    今の時代にターン制RPG作るとしても、何らかのアクション要素は必要ってことだろ

    75: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:OGG7CkXr0
    >>72
    メタファーはアクションじゃなくて戦闘スキップ要素だぞ

    76: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:RALIL08F0
    ただのターン制バトルでいいなら、ドラクエが海外でもっと売れてないとおかしいからね

    77: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kzDtp0xk0
    FF7Rのアクションはそれなりによく出来てると思う。

    82: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:nPT/5n/I0
    スクエニへの期待度の表れ
    システムの創造性が全く期待されてない

    87: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:RALIL08F0
    だって海外でターン制がヒットって言っても、あいつらサガのバトルはロクに評価しないしな
    ロマサガ2リメイクだって海外で売れてないし

    92: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:mL/UTNo60
    BG3があって33が来て
    次に何かあったら流石にタオルは投げるつもり
    得意なことをやるべき

    102: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:RALIL08F0
    スクエニだって今でも普通にターン制のRPGは作ってるけど、サガとかドラクエとかは海外じゃ売れてないし

    103: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:5lxlXGuj0
    老舗のRPG屋さんがぽっとでにマウント取られる図

    104: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kzDtp0xk0
    FF16は戦闘はそこまで悪くないけど、戦闘以外のところがいろいろ残念すぎた

    106: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:i9RuSUUS0
    FF16がズッコケちゃったからなあ

    107: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:8bOX/NwH0
    33出してこなくてもペルソナウケてるからなぁ
    …5Rあれ何年前の作品だっけ
    まだウケてるに入れていいか微妙か？

    117: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dJYrZh0O0
    ターン制に戻るんじゃない？
    他所の作った流行りに乗っかる事しか出来んでしょ

    120: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:JP55k+1rr
    アレがダメなのはターン制じゃないからじゃないと思うけどね

    125: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:rNj72X0K0
    シナリオ、フィールド一本道、UI、バトルすべてがだめだからなFF16

    引用元  https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1752315886/

    【中古】PS5 FINAL　FANTASY　XVI

    価格:2825円
    (2025/7/16 20:01時点)





    タグ ：
    #クレールオブスキュール
    #FF
    #ターン制
    #コマンドRPG

      このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    FF16　初週33万

    FF７リバース　初週26万本

    ドラクエ3HD-2D　初週82万本

    あれ？



    138: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:gl5crczw0
    >>1
    日本でしか売れないドラクエ
    日本では売れないバルダーズゲート

    どっちも微妙だね

    139: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:9VemLQZH0
    >>138
    日本人からすりゃ日本で売れるゲーム以外どうでもいい

    254: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:YnvC06Xo0
    >>1
    ドラクエ12がアクションとして開発されてたの寒気するわ
    危うくドラクエもオワコンなるとこだった

    326: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:b6l3YeDr0
    >>1
    ポケモンが売れてる時点で破綻してる

    3: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:el/ph47I0
    スクエニ執行役員「いいからPS5買えっつうの」

    228: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:twCQtAGU0
    >>3
    プレステユーザー「だから買わねーっつーの！！！」

    4: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:tBd9iq7C0
    ちゃんと面白いコマンドなら今でもウケるって証明されちゃったね

    5: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    スクエニ執行役員「コマンドRPGはウケない。時代はアクション」

    FF16steam版　29万本

    FF7リバース　売上非公開

    メタファー:リファンタジオ　100万本突破

    龍が如く８　100万本突破

    オクトパストラベラー　200万本突破

    オクトパストラベラー２　100万本突破

    あれ？

    6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    スクエニ執行役員：

    『FF14』のインタビューでもよく話すのですが、僕自身はコマンド制RPGを否定したいわけではありません。
    僕も初代『FF』からシリーズを遊んできている人間なので、コマンド制RPGにはコマンド制RPGのおもしろさがあるのは十分わかっています。

    もちろん「コマンド制のバトルで『FF』のシナリオをゆっくり楽しみたい」という方々の気持ちもよくわかります。
    ですが、若い人たちを中心にアクションゲームが全盛のいま、そこに刺さるものを作っていかないと
    莫大な開発コストをかけた大作として、シリーズの維持が難しくなるのではないか、とも考えました。

    219: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:AbSiumex0
    >>6
    とんだピエッだったな
    当然のスターレイルにはさぞ困惑したろう

    7: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Ac5LB6mh0
    気になるのが何を根拠にコマンド式は受けないと言っているかだな
    そう言い切るからにはデータ取りでもしたのかね
    なんか勝手な思い込みを言っているような気がしてならない

    32: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:oHQwhJPf0
    >>7
    インタラクション量準拠タイパ辺りじゃねえの、3Dネット対戦ゲーの強みとかそういうとこだし
    人数も個々の支払い能力も権力も勝る加齢臭層が様々な趣味の主権を握ってダサくしていく資本主義社会下で、運動性能を活かして老害を叩き出せる環境性質が若者アイデンティティ肯定に繋がるんだろうし

    95: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:gQQ3NAor0
    >>7
    ネットに不慣れな制作側が悪意ある何者かに騙されてしまったんだろ
    例えば
    ゲハブログ→閲覧が日課になりコメント欄を信じたスタッフはいるはず
    洋ゲー→日本での覇権RPGをJRPGという枠組みにして時代遅れのイメージを植え付けた
    ハード→洋ゲー至上主義を掲げる事によりサード・ユーザーをハイエンド路線に取り込む

    あとは恩義で囲って得意ジャンルを捨ててアクションへgo

    155: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:GhEUIR5g0
    >>7
    ネットで声のでかい意見をみました
    程度の知能だよこいつのいうことって

    247: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:J3+Wop2b0
    >>7
    ちゃんとデータでてるでしょスクエニ内部では
    そもそも元々国内需要があったドラクエが国内でミリオン売れたところで海外で売れないなら成立しないからこそ低予算なんだし

    8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kCv8xWtU0
    スクエニって、ちゃんとマーケティングとかしてるのかな

    9: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:yfxUdoFp0
    ノリノリでコマンドバトル廃止したのになぜ(T_T)

    10: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    アトラスが今年発売したコマンドRPG、全部100万本突破
    SEGAのコマンドRPG、龍が如く８、100万本突破
    ヴァニラウェアのSRPG、ユニコーンオーバーロード、100万本突破
    ガストのコマンドRPG、ライザのアトリエ3部作、累計で200万本発表(１作につき60～70万本売れてる模様)

    ???「コマンドRPGは若い世代には受けない。今はアクションに触れてる人の方が多い」

    11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:tZYh9xdI0
    スクエニパロディの龍が如く8みたいな面白いコマンドを思いつけない本家

    12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:eMMCjxVP0
    時代はアクションだろうとスクエニがまともなアクションゲーム作れないからね

    13: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:64+OfK4Pr
    世界での話でしかも100万本とかしょぼい単位ではなく1000万を超えるタイトルとしての話だろ
    問題はFF16とか7リメがクオリティや売り方に問題があって300程度しか売れてないことと、コマンドでもBG3が1000万超えちゃったことだけど



    173: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:fuTmRqDO0
    >>13
    5～6000万のTESやウィッチャー見据えて言ったんだろうな
    FFとかもはや1000万すら雲の上の数字になってしまったがｗ

    16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:VmssxLTd0
    コマンドRPGは属性だとかシステムの調整が大事だからな
    高卒には荷が重いよ

    18: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Ac5LB6mh0
    あとダークファンタジーとか誰も求めていないと思うよ

    25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    ちなみにドラクエ12、システムも今までと変えてダークファンタジーになる噂がある模様

    29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:2/5TM9ifr
    DQ12もダークで大人向けとかコマンドバトルを一新とか言ってたし案外FFと同じ方向性になんのかもよ

    30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:hevRgf5Dd
    ペルソナとかも世界全体でミリオンがせいぜいだしコマンドRPGは売れてもそれぐらいが限界だろ
    エルデンリングとかの売上に遠く及ばない

    38: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:1Jdc+4RX0
    >>30
    いうてスクエニがソウル系やれんの？ってのあるし
    実際のところついぞできなかったからな…

    ドラクエ3がこの勢いのまま世界に広がるとも思わんけど
    国内じゃ圧勝されちまってるのは事実
    …しかもバランス面等で
    不評も少なからずあるのにも関わらずだからね

    44: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    >>38
    FFオリジンとかあったなあ・・・

    49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:YKyjqq+W0
    >>30
    消費者がFFとかスクエニに求めてるのはエルデンみたいなのじゃないって事だろ

    ダークなARPGで死にゲーライク風のゲームデザインで、アクション得意なTeamNinjaに作らせたラーメンが売上ズタボロだったんだし

    エルデンみたいなのをやれって言う人結構いるけど、すでにエルデンみたいなのをやろうとして商業的に大失敗してんだよ

    31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:1iFNwB4h0
    パーティー戦闘とアクションは相性が悪いわ。プレイヤー空気か仲間役立たずになりやすい。つまり戦闘バランスが悪くなりやすい。

    33: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:eMMCjxVP0
    そうだな、ソロならアクションが良いけど
    パーティならコマンドだよね、そもそもリメイクだろうとゲームジャンル変えちゃいかんわ

    34: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    エルデンリングみたいな1000万クラスのゲームと比べてミリオン売れてもショボいとか言う奴がいるから、勘違いしてアクションRPGに夢見ちゃったんじゃねえの？その結果としてコマンドRPG好きな顧客を捨てて、半端なアクションを作って今のスクエニがある模様

    36: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:emOdHA8k0
    一千万売れるゲーム作ろうなんて夢見てないで100万200万で満足すべきなんだよスクエニはその程度の会社でしか無いんだから

    41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    >>36
    実際その通りで、別にそれで良かったんだよ。新規に顧客を拡大する事になって躍起になった結果これまで積み重ねたファンに逃げられた。吉田みたいにコマンドRPGは古いとか言ったり、田畑みたいにオープンワールドに拘って、本来のFFのコマンドRPGが好きな層に対して何も制球しなかった

    46: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:DJkAzVnV0
    >>41
    訴求（そきゅう）
    覚えておいてね

    47: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:dRGx0nGe0
    >>46
    ありがとう。聞いた事がある語感そのままで打ち込んでたわ

    37: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:/Xbci7eh0
    コマンドRPGってバフ·デバフかけて戦うのが単調なんだよなあ
    だから俺はモンハン派になった
    今のモンハンは否定派だけど

    42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:i7jQocVE0
    >>37
    それな
    他にはひたすら弱点つくだけとか
    実は脳死ゲーな気がする
    そのせいもあって雑な難易度調整が多い

    昔みたいなリソース管理ゲーに戻した方がいいまでありそう

    39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:xmXUa7o00
    コマンドでもBG3並に作りこめばFFも1000万狙えるんじゃない
    ホストファンタジーでは無理かもしれんがw

    40: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:UatlCMoW0
    スクエニじゃアクション無理だろ

    43: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:pleI6HhE0
    スクエニには「面白そう」だから買うよりも「面白かった」から買う層しかいないのよもう

    引用元  https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1732279498/





    タグ ：
    #スクエニ
    #アクション
    #RPG
    #コマンド
    #ターン制

      このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    なんでやろな



    59: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:I6wxUXvt0
    >>1
    状況によるとしか
    被ダメ少ない相手ならバフデバフで期待値上がるし、強い相手なら期待値が下がる場合は多い
    そもそも被ダメ少ない相手ならためる意味あんまりないし

    ためてる時に攻撃受けて回復手一杯で手数不足、最悪ワンパンされたらお終い
    そのまま攻撃すりゃ良かったとなる

    2: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:84rBRNtn0
    教えて

    4: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    >>2
    単純にまず溜めてる間に効果をかけられるってのがある

    3: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:CXQGgc4f0
    ブーメランの有用性は分かりやすいが

    その辺は実際のターンバトルにおいて、期待値として何％くらい有用なん？

    8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:cxIt2aq20
    前者は溜めた効果がMP消費わざに適応されるならMP節約できる

    9: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:lBqzTwbd0
    前者は計算式にもよるが高防御の相手に有効
    後者は状態異常付与とか付いてると有効
    でもどちらにせよターンが勿体ないケチ倍率だから使われない

    14: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:hjEpcm5e0
    敵の防御力とか軽減率とかこっちのバフとか敵へのデバフとか色々な要素で有効な攻撃変わるから

    15: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:p6erhCJC0
    情報がない段階だと手を出しづらい
    倍率も明記されてないことが多いし

    16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:wxL7rwRs0
    ダメージ計算にゲーム性見出して欲しいなら何倍かとかハッキリ表示すべき
    なのにマスクデータにしてるド無能が多いからな
    攻略サイト見ないユーザーからすればなんとなく強い、なんとなく弱いでしかない

    カードゲームなんかはその辺明確に出すから戦略性、戦術性がある

    96: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:s9+/aAVb0
    >>16
    何度か使ってみて数値を探る遊びにもしてるのと
    計算とかになると麻疹起こすライト向け対応
    なのでマニア向けでかつ気軽に試せないのに数値出してないのはなんなんと思う
    世界樹くん、君の事だぞ

    17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    はやぶさの剣的な物は先に守備計算だからいいけど
    二刀流は大抵非力がやるとかえって弱くなることが多い

    21: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:p6erhCJC0
    敵から妨害されて一発殴っといたほうがマシだったとなるリスクがある

    22: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:QTmJN8OJ0
    バイキルトやらルカニを確実に先行させられるのは良いよな

    24: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:1WHfrjyD0
    味方攻撃1000
    相手防御800
    の単純計算なら1.8倍の方がダメージ/ターンは稼げる

    37: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:I74G9AQT0
    >>24
    これだよな
    単純にダメージ計算が
    攻撃力－防御力
    である場合、
    2ターン使って攻撃する場合
    　1000－800＝200✕2回　計400ダメージ
    貯めて一度に1.8倍攻撃
    　1800－800＝1000ダメージ

    まぁゲームによって計算方法が違うしこんなに単純じゃないから一概に言えないけど



    40: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:I74G9AQT0
    >>37
    ちなみにこの単純計算だと0.45倍攻撃はダメージ0の二回攻撃になるけどね

    25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    DQ5のキラパンは溜める覚えるとやらなくていいときまでAIでためる使いまくるから
    使い物にならなくなるんだよな……

    28: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kTwhBTE80
    世界樹の迷宮だとチャージしてMP節約できるし、その間にバフデバフを整えたり行動を阻害されないような対策が必要
    たしか世界樹4だと状態異常ガン積みの短刀に二回攻撃でバステ祭り、なんて戦法もあったな

    29: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:YKW6yyli0
    ２回殴った方がクリティカル出る確率も上がるしお得だな

    33: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:n9deR/bh0
    DQ4のキラーピアスは強かったな

    34: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:wHTKKNac0
    >>33
    会心がそれぞれで倍になる上に、7逃げ出来たら

    35: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:TaQoiRt40
    溜めて殴る、溜めずに殴る
    どちらにしろ常にどっちかの方がより有効だと常にそっちの方を使えばいいだけだからかけひきもなにもないんだよな
    うまいこと悩ませる選択になってなきゃ意味がない

    36: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:4iual53ya
    >>35
    これ
    ただの見せかけなんだよ2回攻撃も溜め攻撃も

    45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    >>36
    ばくだんいわって知ってる？

    38: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:EkayR8lk0
    このスレだけでも既出なのにね
    攻撃－防御の後にかかる倍率に限定したとして

    前者が得になるケース
    ・相手が次に回避や防御行動を取ることがわかっている時
    ・味方が攻撃者の後に攻撃者に攻撃系バフをかけることがわかっている時
    ・味方が攻撃者の後に相手に防御系デバフをかけることがわかっている時

    後者が得になるケース
    ・クリティカル計算が単なる倍率増加でない場合、クリティカルの機会を上げたい時
    ・状態異常などの特殊効果が一撃ごとに乗る場合、それを期待する時
    ・固定値加算が一撃ごとに乗り、それが1倍を超える公算な時

    39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:uYtsfG680
    ドラクエ8で巨竜と戦うとき、
    ドラゴンスレイヤーでドラゴン斬り、ドラゴンスレイヤーではやぶさ切り
    はやぶさの剣改でドラゴン斬り、はやぶさの剣改ではやぶさ切り

    どれが一番強いのか悩んだし今でもよくわかってない
    バフデバフの条件で変わりそうなんだよな

    47: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:kPLLw1fB0
    >>39
    ゲルダのゴールド投げで大体解決できるよ

    41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:GamTksnd0
    こういうのはゲームシステムや他の補助技によっても有効例活用例は変わるよな
    前者はモンハンやドラクエ11のカミュ後者はポケモンのイメージ

    49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:GRRlbpFfd
    >>41
    モンハンはアクションだからターンベース戦闘とは全く違うだろ

    44: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:s0uujHG70
    1ターン溜めて1.8倍
    ・バフデバフ待ち
    ・MPの節約
    ・敵のカウンター技を減らす


    0.45倍の2回攻撃
    ・低耐久高回避な敵に
    ・分散するなら雑魚狩りに
    ・単発での即死を防ぐ敵に

    51: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:Ogejpg1g0
    ふつうはそういう要素が有利になるようなシチュエーションとセットで作るけど
    有用性が顕著でない、あるいは死に要素になってるからだろ

    52: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:0cKOd1pX0
    攻撃できない場面があるときは溜めたほうがいい
    多段攻撃の場合はクリティカル率を盛れるならそっちのほうが強いときもある

    56: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします ID:qOS1O/6k0
    レベルを上げて物理で殴るんだぞ

    引用元  https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1726722097/





    タグ ：
    #雑談
    #ターン制
    #溜める

    このページのトップヘ