1: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 14:57:14.92 ID:0Xcwe
そりゃゲームも寂れて介護ばかりの要素になるわ
56: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 20:59:54.67 ID:5HysH
>>1
今のボスのほうが試行錯誤できないか？
昔の方が試行錯誤の余地なくて
よっしゃ裏技使うわ！、よっしゃハメて倒すわ！、安全地帯見つけるわ！が多かったと思う
今のボスのほうが試行錯誤できないか？
昔の方が試行錯誤の余地なくて
よっしゃ裏技使うわ！、よっしゃハメて倒すわ！、安全地帯見つけるわ！が多かったと思う
4: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:06:33.17 ID:nFRV2
強くてやめるゲームってなんだ？
何も思いつかんぞ
ライズの原初メルゼナを片手剣でやった時はちょっと頭抱えたが
何も思いつかんぞ
ライズの原初メルゼナを片手剣でやった時はちょっと頭抱えたが
8: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:08:48.36 ID:0Xcwe
>>4
全部のゲーム全般でこういう奴等は明らかに一定数存在する
全部のゲーム全般でこういう奴等は明らかに一定数存在する
9: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:09:48.39 ID:nFRV2
>>8
たかが一定数だけのために介護ゲーがメインになってたまるか
たかが一定数だけのために介護ゲーがメインになってたまるか
5: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:06:47.52 ID:UvK0f
難しい？クリア簡単じゃん（攻略サイト見た）
とかね
とかね
6: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:07:20.58 ID:9T1Iz
mod(無敵チート)
7: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:08:36.40 ID:JDKLK
AC6とかこういうところで離脱者出てくるのってさぁ
難易度うんぬんじゃなくて
リトライするのにストレスが溜まる仕様のせいじゃね？
フロムはゲームデザインの完成度が甘い
ストレス溜めさせた時点でフロムの負けだよ
難易度うんぬんじゃなくて
リトライするのにストレスが溜まる仕様のせいじゃね？
フロムはゲームデザインの完成度が甘い
ストレス溜めさせた時点でフロムの負けだよ
59: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 23:23:55.57 ID:9r6Oi
>>7
ボスからリトライできて回復と残弾数はMAXだから今回はそんなにリトライにストレス無いんじゃないかな
ボスからリトライできて回復と残弾数はMAXだから今回はそんなにリトライにストレス無いんじゃないかな
10: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:16:40.01 ID:j0DJU
昔の人もマリオ2ぶん投げた人多かったような…
86: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/30(水) 14:28:04.37 ID:UjxLN
>>10
ネットがないからな
攻略本買うほどでもないし
ネットがないからな
攻略本買うほどでもないし
88: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/30(水) 14:30:28.78 ID:UjxLN
>>10
途中セーブ、再開もできないしファミコンの方が鬼畜
途中セーブ、再開もできないしファミコンの方が鬼畜
11: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:18:09.05 ID:nFRV2
任天堂ゲーは基本普通にクリアする分には誰でもできるように調整されてる
コンプしようとするとこっちを殺しにくる
ただしマリオ2は最初からこっちを殺しにくる
コンプしようとするとこっちを殺しにくる
ただしマリオ2は最初からこっちを殺しにくる
12: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:19:40.37 ID:VYQ72
ゲームは得意なんだよ
大抵のはいけるｗ おっさんですがｗ
大抵のはいけるｗ おっさんですがｗ
13: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:21:05.75 ID:of1BQ
この昔のゲーマーと今のゲーマーって同じ人物じゃないの？
こういう人って今はだが買わぬでブツブツ文句しか言わんから相手にする必要なくね？
アレもこういう人達用に介護ゲーにしたんだろうけどだが買わぬされて終わったよね
こういう人って今はだが買わぬでブツブツ文句しか言わんから相手にする必要なくね？
アレもこういう人達用に介護ゲーにしたんだろうけどだが買わぬされて終わったよね
15: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:26:04.96 ID:3Y0Br
ゲームの腕は人によって違うんだから
難易度設定とかレベル上げれば誰でもクリア可能とか
そういうのは入れた方が良いよ
さもないとシリーズ売り上げ下がるばかりだよ
難易度設定とかレベル上げれば誰でもクリア可能とか
そういうのは入れた方が良いよ
さもないとシリーズ売り上げ下がるばかりだよ
16: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:27:34.39 ID:6rZdH
昔も辞めてたよ。今よりもっと理不尽なボスいたし。
17: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:28:44.28 ID:nFRV2
ロックマン2のクイックマンとか今考えても鬼畜難易度だったな
ステージもボスも
ステージもボスも
18: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:43:45.12 ID:XZzyW
今の難しいと昔の難しいは全く違うからね
19: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 15:45:53.97 ID:O5wN8
電源付けっぱで３週間くらい同じ面やってた
23: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:17:16.28 ID:28ftK
フロムゲーの話？
25: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:33:11.98 ID:5wqCR
昔のキッズゲーマー「そろそろ魔界村やめていいかな」
26: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:34:59.77 ID:fmrTb
超魔界村はきつかった
セーブ無いから諦めて電源切ったらまた1からだったしな
セーブ無いから諦めて電源切ったらまた1からだったしな
126: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/31(木) 18:39:19.83 ID:IjZBK
>>26
しあわせのかたちで
玉吉が仕事の合間に超魔界村楽しんでたけどクリア出来なくて電源入れっぱにしてたら
ちょりそが他のゲームやりたいから消していい？って聞いてきて
泣きながらダメ～って言うのがあったな
しあわせのかたちで
玉吉が仕事の合間に超魔界村楽しんでたけどクリア出来なくて電源入れっぱにしてたら
ちょりそが他のゲームやりたいから消していい？って聞いてきて
泣きながらダメ～って言うのがあったな
28: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:43:17.11 ID:H1ijp
初見は無理でも２回目でクリアできるくらいの難易度がいいなぁ
それで十分達成感あるから
死にゲーみたいなドМ仕様は性癖に刺さらんのや
それで十分達成感あるから
死にゲーみたいなドМ仕様は性癖に刺さらんのや
30: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:45:52.06 ID:ZuUmT
最高レベルでも勝てない…
運営「次回のアップデートまでお待ちください」
運営「次回のアップデートまでお待ちください」
31: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 16:46:01.46 ID:aDRVi
モンハンとダクソの人気の差もちょっと似てるな
モンハンは敵の攻撃だけでなくプレイヤー側のアクションまで覚えないとゲームにならない
ダクソ系は敵の攻撃さえ覚えれば戦える
今の時代はプレイヤーに必要以上に覚えさせるスタイルは通じないね
格ゲーが廃れたのと同じ
モンハンは敵の攻撃だけでなくプレイヤー側のアクションまで覚えないとゲームにならない
ダクソ系は敵の攻撃さえ覚えれば戦える
今の時代はプレイヤーに必要以上に覚えさせるスタイルは通じないね
格ゲーが廃れたのと同じ
46: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:06:04.59 ID:HARD6
>>31
モンハンは割とごり押しでなんとかなる部分もあるし失敗しても損失が少ない
次は頑張ろうという気になる
ダクソは死ぬと損失がデカくて試行錯誤する前に嫌になる
モンハンは割とごり押しでなんとかなる部分もあるし失敗しても損失が少ない
次は頑張ろうという気になる
ダクソは死ぬと損失がデカくて試行錯誤する前に嫌になる
32: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 17:00:32.91 ID:pl4kz
ボス側だけ無敵の時があってプレイヤーは一方的に攻撃を避け続けるしかないタイプの理不尽ゲームのせいでやる気が失せた。
34: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 17:09:09.98 ID:WyyVX
攻略は死んでも見ない派だったが最近宗旨替えをした
ペルソナとか攻略見ないと追加シナリオを見れない
ペルソナとか攻略見ないと追加シナリオを見れない
36: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 17:23:37.46 ID:ZAyn6
難しいゲーム考える必要があるゲームは全くウケないんだよな
ゲーマー名乗ってる奴ほど難しいゲームを目の敵にして難しそうに見えるゲームを好む
ゲーマー名乗ってる奴ほど難しいゲームを目の敵にして難しそうに見えるゲームを好む
38: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 17:36:03.97 ID:qJY4g
難しいゲームって結局のところ
決まったことを決まった通りにやるゲームだからな
攻略に幅が無いからつまらない
決まったことを決まった通りにやるゲームだからな
攻略に幅が無いからつまらない
39: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 17:39:51.96 ID:zbLF6
子供の頃は多少理不尽でも使ったお小遣いの額や買ってくれた親のことを考えると投げ出しづらかったみたいなとこはある
大人になると積みゲーいっぱいあるからあまりにもダルいと切り上げちゃうわ
大人になると積みゲーいっぱいあるからあまりにもダルいと切り上げちゃうわ
40: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 18:15:15.85 ID:AG3gf
クリア率は昔のが低いんじゃね？
FC時代なんてクリアできないソフトのが多いだろ
FC時代なんてクリアできないソフトのが多いだろ
41: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 18:20:27.88 ID:dpVIh
>>40
っていうかループしてグルグル回るだけのゲームも多い
ハイスコアで友達と戦ってただけだから
っていうかループしてグルグル回るだけのゲームも多い
ハイスコアで友達と戦ってただけだから
42: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 18:48:33.94 ID:pJLOw
昔の方が攻略見る前提のゲームが多かったぞ
攻略本が売れたからな
攻略本が売れたからな
43: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 18:55:08.24 ID:20mpq
今初AC6やっててこれが初ACなんだけどチュートリアルのボス撃破までに5回死んだぞ
ダメージ与えたらスタンだとか遠距離と近接のダメージ感覚とかを自然に学べるチュートリアルにはできんかったんかね。
3回目でやっとヘリのHPのバーがある事すら気が付くレベルのUIの見づらさ。
このボスに関しては楽しい試行錯誤というよりは手探りでゲームのルールを学ばせられている感じ。
この不親切さを難しさとして持ち上げられているならそりゃ今のゲーマーは投げるしそれは当然のことと思うわ
ダメージ与えたらスタンだとか遠距離と近接のダメージ感覚とかを自然に学べるチュートリアルにはできんかったんかね。
3回目でやっとヘリのHPのバーがある事すら気が付くレベルのUIの見づらさ。
このボスに関しては楽しい試行錯誤というよりは手探りでゲームのルールを学ばせられている感じ。
この不親切さを難しさとして持ち上げられているならそりゃ今のゲーマーは投げるしそれは当然のことと思うわ
49: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:56:34.69 ID:ww5lx
>>43
なんでダクソとかはそういう評価にならずACだけ文句言う奴が出てくるんだろうな
「お前が下手糞なだけなのに偉そうな事言うなよ〇〇ww」ってのがお約束の返し
なんでダクソとかはそういう評価にならずACだけ文句言う奴が出てくるんだろうな
「お前が下手糞なだけなのに偉そうな事言うなよ〇〇ww」ってのがお約束の返し
50: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:59:25.14 ID:H1ijp
>>49
ダクソはまだレベル上げれば何とかなるからなぁ…
ダクソはまだレベル上げれば何とかなるからなぁ…
58: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 21:57:28.02 ID:ww5lx
>>50
プレイの技術が必要で技術を上げればクリア出来るって方がゲーマー向けだけど
レベル上げっていう逃げ道用意されてるソウルシリーズはゲーマー向けで
プレイ出来ない奴は「下手くそ」っていう謎
プレイの技術が必要で技術を上げればクリア出来るって方がゲーマー向けだけど
レベル上げっていう逃げ道用意されてるソウルシリーズはゲーマー向けで
プレイ出来ない奴は「下手くそ」っていう謎
44: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:00:03.40 ID:Yu09D
そのヘリが1番難しいとかなんとか
45: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:02:29.97 ID:fmrTb
んな訳ない
振り返ればヘリとか雑魚だったなってなるよ
振り返ればヘリとか雑魚だったなってなるよ
47: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:06:21.50 ID:ZV1Jj
パラセール取ったらすぐ海賊退治に向かって何回も死んだのいい思い出だわゼルダ
48: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 19:47:38.98 ID:H1ijp
AC6は死にゲーがやりたかったわけじゃないねん…
色々と自分なりのマシン作ってキャッキャしたかっただけやねん…
でも難しすぎて重量級火力重視しか選択肢がないんじゃ…
色々と自分なりのマシン作ってキャッキャしたかっただけやねん…
でも難しすぎて重量級火力重視しか選択肢がないんじゃ…
52: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 20:03:00.62 ID:W6MvE
死んでも勝ち方の道筋が自分で見えてくると試行錯誤が捗る
53: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 20:20:18.83 ID:s7k5F
今って結構対戦ゲーが主流になってたりするじゃないですか
だから試行錯誤して自分の腕を磨いていきたい系のプレイヤーは大体
対戦ゲーをやってるんじゃないかな？オンラインだったらいくらでも強いプレイヤーが居るからな
逆に言えばCPU戦ではそれを求めなくなったので、いわば接待の役割を担ってると思う
だから試行錯誤して自分の腕を磨いていきたい系のプレイヤーは大体
対戦ゲーをやってるんじゃないかな？オンラインだったらいくらでも強いプレイヤーが居るからな
逆に言えばCPU戦ではそれを求めなくなったので、いわば接待の役割を担ってると思う
54: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 20:25:50.51 ID:s7k5F
人間って基本的には勝ちたい生き物。勝てないと面白くない
だからCPU戦が面白くなる前提としては「プレイヤーが勝てる」ってのがある
でも、同時に簡単に勝てたらそれはそれで面白くないんだな
何故人はジェットコースターに乗るのか？スリルが味わいたいからでしょ？
ゲームもそこは一緒かも知れない。スリルが無いと何だか物足りなく感じやすい
結論を言えばプレイしてて「負けそう。でも負けない」ぐらいのバランスが理想
もっともプレイヤーごとに腕が違うので、どのくらい敵が強いとそうなるかってのは難しい話なんだけど
ゲーム内にその辺を自動調整する機能があったりすると良いのかもな
だからCPU戦が面白くなる前提としては「プレイヤーが勝てる」ってのがある
でも、同時に簡単に勝てたらそれはそれで面白くないんだな
何故人はジェットコースターに乗るのか？スリルが味わいたいからでしょ？
ゲームもそこは一緒かも知れない。スリルが無いと何だか物足りなく感じやすい
結論を言えばプレイしてて「負けそう。でも負けない」ぐらいのバランスが理想
もっともプレイヤーごとに腕が違うので、どのくらい敵が強いとそうなるかってのは難しい話なんだけど
ゲーム内にその辺を自動調整する機能があったりすると良いのかもな
55: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/29(火) 20:59:34.42 ID:ZXuEJ
今のゲーマー「うわあこのボス強いなあ」(YouTubeで観ながら
61: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/30(水) 01:00:43.16 ID:Uv5Jl
他人が、ゲームすらも終えられないで志半ばでやめていくのは知ったことではないし俺にどうすることも出来ない
何事も最後までやる、集中してやる、楽しんでやる、必死にやる、これが出来ないやつは何やってもダメということだけは良く知ってる
何事も最後までやる、集中してやる、楽しんでやる、必死にやる、これが出来ないやつは何やってもダメということだけは良く知ってる
66: 以下、5ちゃんねるから管理人がお送りします 2023/08/30(水) 02:26:06.38 ID:ZbJRQ
途中でつまづいて辞めちゃうのは昔から一定層居たと思われる
ただ最近はメーカーがオンラインでプレイ状況を収集してクリアまでいかない層が
かなり多いの把握するようになって色々補助をつけてやってクリアさせる施策が取られている
ただ最近はメーカーがオンラインでプレイ状況を収集してクリアまでいかない層が
かなり多いの把握するようになって色々補助をつけてやってクリアさせる施策が取られている
引用元 https://talk.jp/boards/ghard/1693288634
